Церковное пение, Клирос и вообще про пение |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Церковное пение, Клирос и вообще про пение |
31.3.2006, 0:40
Сообщение
#21
|
|
Участник Группа: Участники Сообщений: 42 Регистрация: 30.3.2006 Из: р.Марий Эл, г.Йошкар-Ола Пользователь №: 621 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
Пела в детском епархиальном хоре... 6 лет... Не скажу, что пела хорошо, голос у меня хороший, но вот слух слабоватый... Хотя когда я с хором была, я справлялась... Потом у нас сменилась регенша, стала более строгая: пропуски, прогулы, опаздания карались жестоко, не пускали петь на литургию, или, еще страшнее, на двунадесятые праздники, да и поступать куда-то пришло время и я ушла. Сейчас очень жалею, что забросила. Иногда в храме на слезы пробивает, когда слышу детский хор. Если появится возможность, то я обязательно вернусь на клирос.
|
|
|
31.3.2006, 12:20
Сообщение
#22
|
|
Активный участник Группа: Участники Сообщений: 516 Регистрация: 12.1.2006 Пользователь №: 432 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
Да, петь- это действительно здорово. Мне лично это ещё и сил пребавляет...
-------------------- Нарния, Нарния, Нарния, встань! Потоки, обретите душу! Деревья, ходите! Звери, говорите! И все любите друг друга.
Радуйся, Аслан! Мы слышим и повинуемся. Мы думаем. Мы говорим. Мы любим друг друга. http://pokrov-n.orthodoxy.ru/ http://www.bogoslovsky.orthodoxy.ru/ Христос Воскресе!- Воистину Воскресе! |
|
|
25.4.2006, 19:56
Сообщение
#23
|
|
Активный участник Группа: Участники Сообщений: 516 Регистрация: 12.1.2006 Пользователь №: 432 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
-------------------- Нарния, Нарния, Нарния, встань! Потоки, обретите душу! Деревья, ходите! Звери, говорите! И все любите друг друга.
Радуйся, Аслан! Мы слышим и повинуемся. Мы думаем. Мы говорим. Мы любим друг друга. http://pokrov-n.orthodoxy.ru/ http://www.bogoslovsky.orthodoxy.ru/ Христос Воскресе!- Воистину Воскресе! |
|
|
30.4.2006, 12:06
Сообщение
#24
|
|
Участник Группа: Участники Сообщений: 67 Регистрация: 17.3.2006 Из: Москва, Кунцево Пользователь №: 588 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Реставрос, Москва |
Я вот чего тут не понимаю: как может такая организация, как Мол. Русь, где так много поющих молодых девушек, (ну, парней тоже), не иметь своего хора?!!!
Ведь пение, кроме того, что хорошо для светских причин, еще и является духовным деланием! (А вовсе не фоном богослужения, как то пишет уважаемая Lidia, см. http://www.simonovo-hram.nm.ru/wiskasiwania.html) Или православные этого не знают?! Звук - сильнейший инструмент православного алхимического делания. Другой вопрос, что святым это упражнение уже не нужно - у них другие духовные техники, но на начальном этапе это очень даже необходимо. Какие будут соображения? Ведь разговор, между прочим, шел на эту тему в Молруси, мне сообщили, на чем же остановилось все? |
|
|
30.4.2006, 13:34
Сообщение
#25
|
|
Активный участник Группа: Участники Сообщений: 236 Регистрация: 11.5.2005 Из: Москва Пользователь №: 126 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
Зашел как-то в Храм Спаса нерукотворного, что в бывшем Спасо-Андрониковом монастыре, отстоял литургию (пение в этом храме практикуется только знаменное). Красиво конечно, особенно, слажено пел левый женский хор - действительно в один голос. Но признаться привык я к своему храму и его пению (у нас вроде практикуют партес, иногда и знаменный распев – но думаю, все-таки приближенный к знаменному), а знаменные завитушки, я по правда говоря не совсем одобрил, слишком долго и витиевато. Вообще думаю, что пение не должно нагромождаться разными авторскими завитушками. Только это мое сугубо личное мнение, можно даже сказать – профанское.
-------------------- ...сами себе, друг друга и весь живот наш Христу Богу предадим! (Св. Литургия)
|
|
|
1.5.2006, 15:31
Сообщение
#26
|
|
Активный участник Группа: Участники Сообщений: 579 Регистрация: 18.5.2005 Из: Мытищи Пользователь №: 137 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
Цитата(Sergey @ Apr 30 2006, 14:03) Зашел как-то в Храм Спаса нерукотворного, что в бывшем Спасо-Андрониковом монастыре, отстоял литургию (пение в этом храме практикуется только знаменное). Красиво конечно, особенно, слажено пел левый женский хор - действительно в один голос. Но признаться привык я к своему храму и его пению (у нас вроде практикуют партес, иногда и знаменный распев – но думаю, все-таки приближенный к знаменному), а знаменные завитушки, я по правда говоря не совсем одобрил, слишком долго и витиевато. Вообще думаю, что пение не должно нагромождаться разными авторскими завитушками. Только это мое сугубо личное мнение, можно даже сказать – профанское. Знаменные завитушки...интересно, с трудом себе представляю. Витиеватость мне казалось как раз больше партесному пению свойственна, что иногда и отталкивает. Вообще мне нравится пение, которое помогает лучше сосредоточиться. Бывает, что и один человек поёт, а получается как-то необычно, уединенно, как в далёком монастыре, где так мало народу, что даже петь некому , была в таком как-то. И слаженный хор тоже здорово, именно когда чувствуется не только хоровое, но и братское(сестринское) единство. |
|
|
7.5.2006, 10:13
Сообщение
#27
|
|
Активный участник Группа: Участники Сообщений: 386 Регистрация: 13.9.2005 Из: Москва Пользователь №: 282 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
Мне кажется, что пение в храме должно быть такое, чтобы человек услышал и сказал: "Я в жизни такой красоты не слыхал!". Как человек, видящий древнюю икону, почувствует ее красоту. На данном этапе этого, к сожалению, нет... Но работа в этом направлении идет, спасибо людям, которые этим занимаются.
Насчет всего остального- согласен с Катей. Пение должно помогать молитве, а не отвлекать от нее, будь то партесное пение или знаменное. Мне, например, понравился хор храма мч. Татианы. Хотя там вроде бы партесное пение, но без всяких "завитушек". Очень красиво и слаженно звучит. А еще петь обязательно нужно с благоговением, как говорят наши учителя. И по поводу одного человека тоже - я один раз был на литургии в храме митрополита Петра, в Высокопетровском монастыре, там храм маленький, служба на греческом была, и пел один человек... вот это было божественно! До сих пор вспоминаю. |
|
|
12.5.2006, 20:49
Сообщение
#28
|
|
Активный участник Группа: Участники Сообщений: 276 Регистрация: 14.7.2005 Из: Москва Пользователь №: 222 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
А кто-нибудь сможет объяснить человеку без музыкального образования, чем знаменное пение отличается от патерсного, как их различить на слух? Интересно какое практикуется у нас в храме.
|
|
|
15.5.2006, 7:15
Сообщение
#29
|
|
Активный участник Группа: Участники Сообщений: 386 Регистрация: 13.9.2005 Из: Москва Пользователь №: 282 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
Даже не знаю, как объяснить... лучше послушать, скачать можно тут
http://www.canto.mrezha.ru/index.php?menu=mpeg и тут http://drevglas.narod.ru/sound.html У вас скорее всего партесное пение, знаменный распев, насколько мне известно, в Москве практикуется только в храме Спаса Нерукотворного Спасо-Андроникова монастыря. Может быть, еще кто-нибдь знает, где поют знаменным распевом? ТАКЖЕ ЕЩЕ ВОПРОС: КТО ЗНАЕТ, ГДЕ В МОСКВЕ МОЖНО УСЛЫШАТЬ: БОЛГАРСКИЙ, СЕРБСКИЙ, КИЕВСКИЙ, КАРТОЛИНО-КАХЕТИНСКИЙ распевы? |
|
|
15.5.2006, 22:09
Сообщение
#30
|
|
Активный участник Группа: Участники Сообщений: 276 Регистрация: 14.7.2005 Из: Москва Пользователь №: 222 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
Цитата(наугад @ May 15 2006, 8:30) Даже не знаю, как объяснить... лучше послушать, скачать можно тут http://www.canto.mrezha.ru/index.php?menu=mpeg и тут http://drevglas.narod.ru/sound.html Большое спасибо! попробую послушать |
|
|
30.7.2006, 19:48
Сообщение
#31
|
|
Активный участник Группа: Участники Сообщений: 386 Регистрация: 13.9.2005 Из: Москва Пользователь №: 282 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
Решил откопать эту тему... Нашел хороший сайт http://www.seminaria.ru/
Кому интересно, почему в Православной Церкви не используются музыкальные инструменты, а также тем, кто занимается пением, советую почитать это: http://www.seminaria.ru/chsing/gard_instr01.htm И ссылка, любезно предоставленная Катей Красиковой - греческие пасхальные песнопения: http://www.ecclesia.gr/Multimedia/Audio_In...stasi/index.htm Добавлено автором наугад в [mergetime]1154278138[/mergetime] Цитата(Галя @ May 15 2006, 22:57) Ну что, Галь, как впечатления от знаменного распева? |
|
|
31.7.2006, 8:31
Сообщение
#32
|
|
Активный участник Группа: Участники Сообщений: 226 Регистрация: 25.7.2006 Из: Москва Пользователь №: 865 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: МЦ при Даниловом, Москва |
здорово, что так много молодых людей поют в хоре. я бы с удовольствием, но музыкального образования нет и сейчас, можно сказать, получаю его.
кому интересно: при Даниловом монастыре есть ШМС, у нас в течении года были занятия по пению, а тк образования практически ни у кого не было, начинали с нулей. в конце учебного года, нам все-таки доверили спеть на литургии, после которой сделали выводы, что пели мы немного по детски, не профессионально. наверно, было очень мило слушать. многие из нашего хора собираются на второй год обучения. ведет занятия замечательная девушка Катя, будущий регент. кто хочет петь в хоре или просто научиться петь, приходите. мы всегда и всем рады!!! |
|
|
14.7.2008, 22:35
Сообщение
#33
|
|
Новичок Группа: Участники Сообщений: 1 Регистрация: 11.7.2008 Пользователь №: 2915 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
Даже не знаю, как объяснить... лучше послушать, скачать можно тут http://www.canto.mrezha.ru/index.php?menu=mpeg и тут http://drevglas.narod.ru/sound.html У вас скорее всего партесное пение, знаменный распев, насколько мне известно, в Москве практикуется только в храме Спаса Нерукотворного Спасо-Андроникова монастыря. Может быть, еще кто-нибдь знает, где поют знаменным распевом? ТАКЖЕ ЕЩЕ ВОПРОС: КТО ЗНАЕТ, ГДЕ В МОСКВЕ МОЖНО УСЛЫШАТЬ: БОЛГАРСКИЙ, СЕРБСКИЙ, КИЕВСКИЙ, КАРТОЛИНО-КАХЕТИНСКИЙ распевы? Предложенный Вами сайт "Древний глас" ныне переехал на второй доменный уровень и имеет таперь адрес http://www.drevglas.ru/ Так, что Ваша ссылкочка ныне будет такой: http://drevglas.narod.ru/sound.html На этом сайте много песнопений столпового распева в исполнении ансамбля древнецерковного пения "Сретение" под управление Игоря Сахно. Есть также ноты их рукописного сборника, древние иконы и фото Афона и Кавказа. |
|
|
16.7.2008, 13:40
Сообщение
#34
|
|
Активный участник Группа: Участники Сообщений: 104 Регистрация: 3.3.2008 Из: Подмосковье, г. Кубинка Пользователь №: 2689 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
Может немного не в тему, но у меня есть вопрос ко всем кто поет или когда-либо пел.
Скажите пожалуйста бывали ли у вас на клиросах какие-нибудь проблемы, скандалы или просто непонятки. Очень ценная для меня информация, т.к. тут встретила очень много отзывов о пении как о занятии доставляющим большую радость (так и должно быть. Я в этом уверена), но вот в храме, где я пою все не так. За последние 4 года было столько различных скандалов и раздоров что просто ужас. Священство не реагирует, а подчас поддерживает все это дело. -------------------- Да любите друг друга!
|
|
|
16.7.2008, 14:51
Сообщение
#35
|
|
Участник Группа: Участники Сообщений: 53 Регистрация: 2.7.2008 Из: Москва Пользователь №: 2907 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
Я, помню, мне с самых ранних лет пение доставляло несказанное удовольствие и радость. И, как только я попала в Храм - с тех пор меня преследовало жгучее желание петь на клиросе. Певчие мне казались какими-то Ангелами. Каждый раз на Литургии я с замиранием сердца ждала "Верую". С самозабвением пела, но выходило неважно. Очень редко что-то получалось.
Возможность петь на клиросе предоставилась только год назад: познакомилась с регентом. Итак, не имея и намёка на музыкальное образование, я встала на клирос!!! Определили, что голос у меня первый. Регент поставила меня рядом с собой и сказала, что мы должны с ней так петь, чтобы казалось, что голос один. Лукавить не стану - первое время было сложно. Я постоянно стояла с приложенной к уху ладошкой, чтобы слышать себя. Впрочем, так делали многие - даже те, которые давно поют. Постепенно стала понимать ноты. Научилась настраивать горло, чтобы лился красивый звук. Основная трудность состояла в том, что текст не знаешь, да ещё когда книга лежит далеко... Больше мне нравились тягучие распевы. тогда такое раздолье голосу. Он будто бы в небо улетает. А вот когда нужно скороговоркой петь - то просто беда. Но всё, конечно, приходит с практикой. А когда получалось хорошо - невообразимое счастье!!! А что же касается скандалов, ссор - никогда такого не было. Мне кажется такого и не должно быть... а если такое есть, то, может регента нужно сменить?.. Хотя, и это не панацея... |
|
|
17.7.2008, 16:54
Сообщение
#36
|
|
Активный участник Группа: Участники Сообщений: 1121 Регистрация: 28.12.2006 Из: Подмосковье Пользователь №: 1455 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Другая |
Может немного не в тему, но у меня есть вопрос ко всем кто поет или когда-либо пел. Скажите пожалуйста бывали ли у вас на клиросах какие-нибудь проблемы, скандалы или просто непонятки. Очень ценная для меня информация, т.к. тут встретила очень много отзывов о пении как о занятии доставляющим большую радость (так и должно быть. Я в этом уверена), но вот в храме, где я пою все не так. За последние 4 года было столько различных скандалов и раздоров что просто ужас. Священство не реагирует, а подчас поддерживает все это дело. Да, бывали! Люди, составляющие хор, имеют свои недостатки и разногласия, соответственно... Как в любом коллективе. Но пение действительно доставляет радость, а все остальное - вполне преодолимо Не знаю, конечно, насчет каких-то из ряда вон выходящих ситуаций... с такими, слава Богу, не сталкивалась. |
|
|
17.7.2008, 17:18
Сообщение
#37
|
|
Оргкомитет МР Группа: Админ Сообщений: 9109 Регистрация: 25.11.2004 Из: Подмосковье Пользователь №: 5 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
Когда я жил в скиту месяц на о.Анзер (рядом с Соловетскими остравами), то нас там было около 6-7 человек трудников, настоятель, один монах, и один послушник. Так вот а службы у них там под праздник всенощные идут всю ночь - с 22.00 до 5.30 где-то утра. Настоятель служит, а, монах и послушник на клиросе. Они так обрадовались, что у меня есть слух и голос! Так как им вдвоем петь всю ночь все службу - сложно. И я там тоже начал петь на клиросе! Так здорово! Там пели типа знаменным пением, иногда по крюкам.
Особенно запомнилось, когда уже в конце августа служили всенощную в верхнем храме Голгофо-распятского скита. Там нет стекл, храм полуразрушенный, но уже освещен алтарь и там служили всенущную. А ночью в конце августа уже очень холодно. Естественно в этом большом храме никаой печки и электричества нет. И вот мы всю ночь мерзли и пели службу. Одетые в теплые куртки, ногами стояли на дощечках, что бы не стоять на холодном каменном полу, т.к. ноги уже давно замерзли. И пели всю ночь! При этом в таких условиях поется очень по особенному! Так сказать от всего сердца! -------------------- "Я понял в чем ваша беда - вы слишком серьезны. Умное лицо это еще не признак ума, господа!
Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа!!! Улыбайтесь!!!" Из фильма "Тот самый Мюнхаузен" |
|
|
17.7.2008, 17:49
Сообщение
#38
|
|
Участник Группа: Участники Сообщений: 53 Регистрация: 2.7.2008 Из: Москва Пользователь №: 2907 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
Когда я жил в скиту месяц на о.Анзер (рядом с Соловетскими остравами), то нас там было около 6-7 человек трудников, настоятель, один монах, и один послушник. Так вот а службы у них там под праздник всенощные идут всю ночь - с 22.00 до 5.30 где-то утра. Настоятель служит, а, монах и послушник на клиросе. Они так обрадовались, что у меня есть слух и голос! Так как им вдвоем петь всю ночь все службу - сложно. И я там тоже начал петь на клиросе! Так здорово! Там пели типа знаменным пением, иногда по крюкам. Особенно запомнилось, когда уже в конце августа служили всенощную в верхнем храме Голгофо-распятского скита. Там не т стекл, храм полуразрушенный, но уже осещен алтарь и там служили всенущную. А ночью в конце августа уже очень холодно. Естественно в этом большом храме никаой печки и электричества нет. И вот мы всю ночь мерзли и пели службу. Одетые в теплые куртки, ногами стояли на дощечках, что бы не стоять на холодном каменном полу, т.к. ноги уже давно замерзли. И пели всю ночь! При этом в таких условиях поется очень по особенному! Так сказать от всего сердца! Здорово! У тебя, наверное, к тому времени уже был опыт? |
|
|
17.7.2008, 18:55
Сообщение
#39
|
|
Оргкомитет МР Группа: Админ Сообщений: 9109 Регистрация: 25.11.2004 Из: Подмосковье Пользователь №: 5 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
Здорово! У тебя, наверное, к тому времени уже был опыт? На клиросе? Практически нет, так пробовал пару раз и все. -------------------- "Я понял в чем ваша беда - вы слишком серьезны. Умное лицо это еще не признак ума, господа!
Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа!!! Улыбайтесь!!!" Из фильма "Тот самый Мюнхаузен" |
|
|
19.7.2008, 10:39
Сообщение
#40
|
|
Участник Группа: Участники Сообщений: 53 Регистрация: 2.7.2008 Из: Москва Пользователь №: 2907 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
Я бы так не смогла... Помню, небыло девушки по которой я равнялась в голосе (на клиросе), так я жутко растерялась...Страшненько выходить самостоятельно в открытое плавание. Но, Господь мне помог, и я спела хорошо. Но у меня-то был опыт... А ты просто гений - выйти почти первый раз на клирос и не растеряться...
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.3.2024, 18:14 |